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	<title>Commentaires pour Le Pharisien Libéré</title>
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	<description>Heureux êtes-vous  si vous savez regarder sérieusement les petites choses et paisiblement les choses sérieuses : vous irez loin dans la  vie</description>
	<lastBuildDate>Thu, 05 Nov 2009 14:41:16 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Commentaires sur Litteraliste =  vrai croyant ? par pharisienlibere</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/13/litteraliste-vrai-croyant/#comment-6656</link>
		<dc:creator>pharisienlibere</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 14:41:16 +0000</pubDate>
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		<description>Les &quot;&lt;em&gt;zététiques&lt;/em&gt;&quot; ne comprennent pas que des athées. Si le sathées éprouvent le besoin de se regrouper en &quot;&lt;em&gt;courants de pensée&lt;/em&gt;&quot; (matérialistes, naturalistes, spiritualistes), on peut dire que ce mouvement est analogue aux &quot;&lt;em&gt;courants théologiques&lt;/em&gt;&quot; propres à certains christianismes.

Avez vous des exemples précis des &quot;&lt;strong&gt;manipulations des zététiques&lt;/strong&gt;&quot; ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les &#8220;<em>zététiques</em>&#8221; ne comprennent pas que des athées. Si le sathées éprouvent le besoin de se regrouper en &#8220;<em>courants de pensée</em>&#8221; (matérialistes, naturalistes, spiritualistes), on peut dire que ce mouvement est analogue aux &#8220;<em>courants théologiques</em>&#8221; propres à certains christianismes.</p>
<p>Avez vous des exemples précis des &#8220;<strong>manipulations des zététiques</strong>&#8221; ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Litteraliste =  vrai croyant ? par spoonnie</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/13/litteraliste-vrai-croyant/#comment-6655</link>
		<dc:creator>spoonnie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 14:25:13 +0000</pubDate>
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		<description>Pas persuadé que  l&#039;athéisme soit une religion pour le moment pourtant je reste convaincu que l&#039;athéisme est un acte de foi. Il est impossible de prouver l’existence ou l’inexistence de dieu.  

La science ne peut être un argument pour dénier l&#039;existence de « dieu » et l&#039;utilisation qu’en font les athées est de l’ordre de la spiritualité, ou dogmes pour leurs représentants les plus extrêmes (les zetetique). 

Bien que n’étant pas croyant, je ne me défini pas comme athée. Bien que rationaliste, je n&#039;adhère pas du tout au courant zetetique que je trouve extrêmement ferlé aux débats. Leurs méthodes rhétoriques sont discutables et proches des manipulations de pensée que des extrémistes de tout bord utilisent, bien que la plupart n&#039;en aient pas la volonté.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas persuadé que  l&#8217;athéisme soit une religion pour le moment pourtant je reste convaincu que l&#8217;athéisme est un acte de foi. Il est impossible de prouver l’existence ou l’inexistence de dieu.  </p>
<p>La science ne peut être un argument pour dénier l&#8217;existence de « dieu » et l&#8217;utilisation qu’en font les athées est de l’ordre de la spiritualité, ou dogmes pour leurs représentants les plus extrêmes (les zetetique). </p>
<p>Bien que n’étant pas croyant, je ne me défini pas comme athée. Bien que rationaliste, je n&#8217;adhère pas du tout au courant zetetique que je trouve extrêmement ferlé aux débats. Leurs méthodes rhétoriques sont discutables et proches des manipulations de pensée que des extrémistes de tout bord utilisent, bien que la plupart n&#8217;en aient pas la volonté.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Combien de Corans ? par pharisienlibere</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/08/17/combien-de-corans/#comment-6654</link>
		<dc:creator>pharisienlibere</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 13:24:52 +0000</pubDate>
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		<description>Ceux que j&#039;évoque ne sont pas &quot;différentes prononciations&quot; mais bien différentes versions, dont une avec un ordre des sourates différent de celui de la vulgate actuelle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ceux que j&#8217;évoque ne sont pas &#8220;différentes prononciations&#8221; mais bien différentes versions, dont une avec un ordre des sourates différent de celui de la vulgate actuelle.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Combien de Corans ? par HAMMANA Lakhdar</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/08/17/combien-de-corans/#comment-6653</link>
		<dc:creator>HAMMANA Lakhdar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 12:51:11 +0000</pubDate>
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		<description>Muslims don&#039;t denie that il was more than a version of the Coran. But all these &quot;variant&quot; vesrsions had no contradictions between them. Just diffrent pronounciations according to the various regions of the arabia country. Since the Calife Othmane Ibn Affane, there is no more version of the Coran except the official version which knew no variation during more than 1430 years.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muslims don&#8217;t denie that il was more than a version of the Coran. But all these &#8220;variant&#8221; vesrsions had no contradictions between them. Just diffrent pronounciations according to the various regions of the arabia country. Since the Calife Othmane Ibn Affane, there is no more version of the Coran except the official version which knew no variation during more than 1430 years.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Mais pourquoi donc les musulmans falsifient-ils la Bible ? par pharisienlibere</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/04/mais-pourquoi-donc-les-musulmans-falsifient-ils-la-bible/#comment-6652</link>
		<dc:creator>pharisienlibere</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 14:46:52 +0000</pubDate>
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		<description>Et alors ?  Cela apporte quoi sur l&#039;erreur de lecture de l&#039;hébreu de la Bible ? Ou bien, doit-on comprendre que cette citation s&#039;adresse aux auteurs du site &quot;Aimer Jésus.com&quot; qui  induit en erreur ses lecteurs de façon éhontée ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et alors ?  Cela apporte quoi sur l&#8217;erreur de lecture de l&#8217;hébreu de la Bible ? Ou bien, doit-on comprendre que cette citation s&#8217;adresse aux auteurs du site &#8220;Aimer Jésus.com&#8221; qui  induit en erreur ses lecteurs de façon éhontée ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Mais pourquoi donc les musulmans falsifient-ils la Bible ? par HAMMANA Lakhdar</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/04/mais-pourquoi-donc-les-musulmans-falsifient-ils-la-bible/#comment-6651</link>
		<dc:creator>HAMMANA Lakhdar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 14:31:25 +0000</pubDate>
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		<description>Celui qu&#039;Allah guide, c&#039;est lui le bien-guidé. Et quiconque Il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie.
Coran- sourate 18 verset 17</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Celui qu&#8217;Allah guide, c&#8217;est lui le bien-guidé. Et quiconque Il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie.<br />
Coran- sourate 18 verset 17</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Mais pourquoi donc les musulmans falsifient-ils la Bible ? par Merlin annonçait Jeanne d&#8217;Arc, héroïne gauloise &#171; Le Pharisien Libéré</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/04/mais-pourquoi-donc-les-musulmans-falsifient-ils-la-bible/#comment-6649</link>
		<dc:creator>Merlin annonçait Jeanne d&#8217;Arc, héroïne gauloise &#171; Le Pharisien Libéré</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 04:18:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Mais pourquoi donc les musulmans falsifient-ils la Bible ? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Mais pourquoi donc les musulmans falsifient-ils la Bible ? [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Litteraliste =  vrai croyant ? par pharisienlibere</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/13/litteraliste-vrai-croyant/#comment-6648</link>
		<dc:creator>pharisienlibere</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 04:12:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Je ne pense pas que l’on puisse qualifier l’athéisme , au même titre que le déisme ou certaines formes d’agnosticisme , de religion.&lt;/blockquote&gt;

Vous prenez donc votre &quot;croyance&quot;  pour une vérité ! (j&#039;utilise &quot;croyance&quot; au même sens que dans ses emplois sur les forums athées.

&lt;blockquote&gt;Ces trois courant étant par définition sans dogmes ou rites prédéfinies.&lt;/blockquote&gt;
J&#039;ai bien fait de parler de &quot;croyance&quot;, cette fois-ci au sens général admis par les dictionnaires. Voici que vous venez de mettre sur le même plan &quot;dogme&quot;  et &quot;rite&quot; comme s&#039;il s&#039;agissait de la même  chose. 

Or, ce ne sont pas la même chose. Un dogme est une doctrine intouchable (au moins pour ses partisans) tandis qu&#039;un &quot;rite&quot; ou rituel est une liturgie (d&#039;après l&#039;étymologie = &quot;action du peuple&quot;).

En outre, vous venez d&#039;énoncer un dogme athée, celui que &quot;&lt;em&gt;les religions se caractérisent par le dogme&lt;/em&gt;&quot;. Ce qui n&#039;est pas le cas. Le dogme est une invention chrétienne (donc, votre définition de &quot;religion&quot; ne se base que sur le christianisme majoritaire) et est en train e gagner l&#039;islam dans son courant snéo-salafiste.  Les autres religions n&#039;ont pas de dogme. Il en résulte qu&#039;&quot;un courant théologique peut n&#039;avoir aucun dogme.



&lt;blockquote&gt;mais il ne sont en rien universels (par opposition avec la fois en Jésus Christ , qui est une des conditions couramment admise pour se revendiquer chrétien par exemple.)&lt;/blockquote&gt;

Déjà, il faudrait savoir ce que vous entendez par &quot;&lt;em&gt;foi en Jésus-Christ&lt;/em&gt;&quot; ? 
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;d&#039;une part cette expression peut recouvrir des sens divers&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;d&#039;autre part, si &quot;la foi en Jésus-Christ&quot; caractérise le chrétien, elle n&#039;a donc rien d&#039;universel (car toutes les religions ne  sont pas le christianisme)&lt;/li&gt;
 &lt;/ul&gt;

Comme vous le voyez, se mettre d&#039;accord sur le sens des mots est un préalable à toute discussion et non de la &quot;&lt;strong&gt;vaine rhétorique&lt;/strong&gt;&quot;. Il en résulte que je continue de penser (avec des arguments si vous les sollicitez)  que l&#039;athéisme est une religion ; au moins, en train de devenir une religion dans nombre de ses courants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Je ne pense pas que l’on puisse qualifier l’athéisme , au même titre que le déisme ou certaines formes d’agnosticisme , de religion.</p></blockquote>
<p>Vous prenez donc votre &#8220;croyance&#8221;  pour une vérité ! (j&#8217;utilise &#8220;croyance&#8221; au même sens que dans ses emplois sur les forums athées.</p>
<blockquote><p>Ces trois courant étant par définition sans dogmes ou rites prédéfinies.</p></blockquote>
<p>J&#8217;ai bien fait de parler de &#8220;croyance&#8221;, cette fois-ci au sens général admis par les dictionnaires. Voici que vous venez de mettre sur le même plan &#8220;dogme&#8221;  et &#8220;rite&#8221; comme s&#8217;il s&#8217;agissait de la même  chose. </p>
<p>Or, ce ne sont pas la même chose. Un dogme est une doctrine intouchable (au moins pour ses partisans) tandis qu&#8217;un &#8220;rite&#8221; ou rituel est une liturgie (d&#8217;après l&#8217;étymologie = &#8220;action du peuple&#8221;).</p>
<p>En outre, vous venez d&#8217;énoncer un dogme athée, celui que &#8220;<em>les religions se caractérisent par le dogme</em>&#8220;. Ce qui n&#8217;est pas le cas. Le dogme est une invention chrétienne (donc, votre définition de &#8220;religion&#8221; ne se base que sur le christianisme majoritaire) et est en train e gagner l&#8217;islam dans son courant snéo-salafiste.  Les autres religions n&#8217;ont pas de dogme. Il en résulte qu&#8217;&#8221;un courant théologique peut n&#8217;avoir aucun dogme.</p>
<blockquote><p>mais il ne sont en rien universels (par opposition avec la fois en Jésus Christ , qui est une des conditions couramment admise pour se revendiquer chrétien par exemple.)</p></blockquote>
<p>Déjà, il faudrait savoir ce que vous entendez par &#8220;<em>foi en Jésus-Christ</em>&#8221; ? </p>
<ul>
<li>d&#8217;une part cette expression peut recouvrir des sens divers</li>
<li>d&#8217;autre part, si &#8220;la foi en Jésus-Christ&#8221; caractérise le chrétien, elle n&#8217;a donc rien d&#8217;universel (car toutes les religions ne  sont pas le christianisme)</li>
</ul>
<p>Comme vous le voyez, se mettre d&#8217;accord sur le sens des mots est un préalable à toute discussion et non de la &#8220;<strong>vaine rhétorique</strong>&#8220;. Il en résulte que je continue de penser (avec des arguments si vous les sollicitez)  que l&#8217;athéisme est une religion ; au moins, en train de devenir une religion dans nombre de ses courants.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Litteraliste =  vrai croyant ? par Samaël</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/13/litteraliste-vrai-croyant/#comment-6647</link>
		<dc:creator>Samaël</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 19:04:03 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Vous avez raison. L’athéisme est une religion &quot;

Je ne pense pas que l&#039;on puisse qualifier l&#039;athéisme , au même titre que le déisme ou certaines formes d&#039;agnosticisme , de religion. Ces trois courant étant par définition sans dogmes ou rites prédéfinies. Certe après on voit certains courants apparaitre , mais il ne sont en rien universels (par opposition avec la fois en Jésus Christ , qui est une des conditions couramment admise pour se revendiquer chrétien par exemple.) 

&quot;Vous avez aussi raison : Je m’autorise autant d’ironie que les membres du forum Libertathées au sous-titre[........................]se mettre d’accord sur le sens des mots.&quot; 

j&#039;avoue ne pas comprendre ^^ , de quoi parle-t-on ? 

&quot;Certainement rien de semblable à ce qu’en dit Arthur Schopenhauer . &quot;

un très bon livre il est vrais.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Vous avez raison. L’athéisme est une religion &#8221;</p>
<p>Je ne pense pas que l&#8217;on puisse qualifier l&#8217;athéisme , au même titre que le déisme ou certaines formes d&#8217;agnosticisme , de religion. Ces trois courant étant par définition sans dogmes ou rites prédéfinies. Certe après on voit certains courants apparaitre , mais il ne sont en rien universels (par opposition avec la fois en Jésus Christ , qui est une des conditions couramment admise pour se revendiquer chrétien par exemple.) </p>
<p>&#8220;Vous avez aussi raison : Je m’autorise autant d’ironie que les membres du forum Libertathées au sous-titre[........................]se mettre d’accord sur le sens des mots.&#8221; </p>
<p>j&#8217;avoue ne pas comprendre ^^ , de quoi parle-t-on ? </p>
<p>&#8220;Certainement rien de semblable à ce qu’en dit Arthur Schopenhauer . &#8221;</p>
<p>un très bon livre il est vrais.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur wikipédia et Ahmed Deedat par Merlin annonçait Jeanne d&#8217;Arc, héroïne gauloise &#171; Le Pharisien Libéré</title>
		<link>http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/08/20/wikipedia-et-ahmed-deedat/#comment-6646</link>
		<dc:creator>Merlin annonçait Jeanne d&#8217;Arc, héroïne gauloise &#171; Le Pharisien Libéré</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 13:51:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://pharisienlibere.wordpress.com/?p=360#comment-6646</guid>
		<description>[...] Ahmed Deedat est un cheikh autoproclamé qui quitta l&#8217;école à 16 ans pour devenir vendeur de meubles, puis devint un prédicateur spécialisé dans la conversion des chrétiens avec pour tout viatique les cours de lecture biblique donnée par un certain Fairfax avec des leçons sur &#8220;la manière de convertir les chrétiens&#8221;. Deedat devint un  propagateur de haine. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ahmed Deedat est un cheikh autoproclamé qui quitta l&#8217;école à 16 ans pour devenir vendeur de meubles, puis devint un prédicateur spécialisé dans la conversion des chrétiens avec pour tout viatique les cours de lecture biblique donnée par un certain Fairfax avec des leçons sur &#8220;la manière de convertir les chrétiens&#8221;. Deedat devint un  propagateur de haine. [...]</p>
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	</item>
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